Piątek
18.03.2011
nr 077 (2056 )
ISSN 1734-6827

Wiedza i edukacja



Temat: PODPROWADZANIE DEWIZOWCÓW

Autor: paradox06  godzina: 07:34
Kol. Piotrze pozwolę sobie podziękować za "odwrócenie" mojego pytania. Jest ono dla mnie również ważne , a nawet bardziej istotne, szczególnie po "odwróceniu". Odpowiedź na nie mam, albo tylko tak mi wydaje się. Z chęcią poznałbym i skonfrontował mój punkt widzenia z uzasadnieniami potwierdzającymi słuszność i zasadność aktualnych zapisów w prawie. Wychodzę z założenia, że gdy jestem u kogoś gościem czy przebywam za granicą, to mam pełen komfort gdy jestem traktowany na równi z gospodarzem. Przesadna uczynność, tolerancja, "naginanie" prawa czy obyczaju dla mojej wygody, zawsze budzi obawy o co chodzi i "gdzie jest to drugie dno". Nikt mi w innym kraju nie zezwala na przekraczanie prędkości, nie daje bonifikat w sklepie, restauracji, tylko dlatego, ze jestem turystą ( a wręcz przeciwnie). Czym innym jest gościnność wobec służalczości czy rozdawnictwa "nie swojego". Z "dewizowcem" jak i z turystą, sprawa prosta chodzi o jego "dewizy", ale dlaczego narusza się zasadę równość w kontekście wykonywania polowań? Dlaczego traktuje się mnie jako obywatela drugiej kategorii? Dlaczego mój Kraj ma być traktowany jak kolonia, rezerwat czy bantustan, a ja jako "niewolnik", "pucybut" by nie nazwać "gorszy rasowo"? Dziękuję Kol. Piotrze za "odwrócenie" pytania. Odpowiedz na każde z nich może być ciekawa. Tylko czy to cokolwiek zmieni? Pozdrawiam Darz Bór

Autor: azil II  godzina: 08:54
Kol. paradox06 "Dlaczego traktuje się mnie jako obywatela drugiej kategorii?" Tylko dlatego iż mamy ZG i ZO PZŁ składający się z takiej a nie innej kategorii ludzi, ze znaną przeszłością. Ich walka o socjalistyczną Polskę trwa nadal. Walczyli i niszczyli ten kraj i jego mieszkańców w imię PZPR-erowskiej sprawiedliwości i sprawiedliwości swoich członków. Kto na takie zachowania pozwala? Byli członkowie PZPR, MSW, MO, Tajni Współpracownicy - kapusie policji politycznej, LWP itd. Kto ich popiera? Np. tacy jak szunaj zamieszkały w Niemczech któremu taki stan rzeczy pasuje. I żadne jęczenie na Azila II, lub Kol. Pawluka tego nie zmieni. Prawda jest bolesna ? Nie. Prawda jest niewygodna. Azil II

Autor: azil II  godzina: 09:11
Tym też to na razie pasuje. (politykier.pl/gid,13223841,gpage,6,img,13224707,kat,1025803,galeria.html)

Autor: slawekpro  godzina: 10:54
Kol. Piotrze Gawlicki Pewnie nie poluję tyle lat co Kolega, ale pozwolę sobie nie zgodzić się z Kol. w sprawie selekcji. Tak powierzchowna jej ocena z konstatacją, że w innych krajach nie ma selekcji a medalowe trofea mają częściej niż u nas, do niczego nie prowadzi i niczego nie dowodzi. Gdyby znieść selekcję mielibyśmy wysyp medalowych trofeow bo zaraz by padły obustronnie koronne byki po 7-8 kg i 7-8 lat.Pozatym w wielu krajach strzela sie dużo egzemplarzy ,,zagrodowych" a to wypacza wynik w tym zakresie.W jednym z kół w którym poluję nie ma polowań dewizowych i w związku z tym młodym dobrze rokującym rogaczom udaje się dożyć godnego wieku. Zasady selekcji są tu przestrzegane i prawie co roku pada jakiś medalowy rogacz. Dziwnym zbiegiem okoliczności w kołach sąsiednich o podobnych warunkach, gdzie polowania dewizowe są , medalowe kozły zdarzają się rzadziej.Jeśli zaś chodzi o bykj to na poprzednim rykowisku musiałem się zdrowo nachodzić, żeby strzelić selekcyjnego byka w drugiej klasie.Widziałem natomiast mnóstwo byków obustronnie koronych ....Myślę więc ,że selekcja ma sens po korekcie kryteriów( strzelamy byki starsze, zasadniczo bez I klasy). Aktualnie zaś realizowana selekcja ma kilka patologicznych aspektów(polowania dewizowe,podmienianie trofeów na wycenę), które niestety wypaczają jej zadania.Jeśli jednak nie bedzie selekcji sporo mysliwych mając do wyboru obustronnie koronnego byka i szydlarza w jednej chmarze, strzeli tego pierwszego...

Autor: FraM  godzina: 11:51
Ad . szunaj1 Niestety nadal się mylisz , te 5% to odpowiednio 25 zł i 2500 zł .To są takie same kwoty ? Jeśli tak , jak twierdzisz , to nie wiem co powiedzieć . Ceny w cenniku są podane z przecinkami , a to niestety wypacza ich sens . Cena 8,950 zł oznacza niestety tylko 8,95 zł czyli mniej niż 10 zł . Taniocha . O tym jak kosztowne może być niefrasobliwe postawienie przecinka przekonał się niejeden sprzedający na aukcjach internetowych . Cenną rzecz można , przez pomyłkę , sprzedać za bardzo małe pieniądze . DB .

Autor: Basior 1  godzina: 13:47
Kolego miś W uchwale nr 6 ZG PZŁ z dnia 3 października 1996 roku której złącznikiem jest " Instrukcja w sprawie organizacji i przeprowadzania polowań sprzedawanych dla cudzoziemców w obwodach łowieckich dzierżawionych przez Koła Łowieckie PZŁ" widnieje taki zapis; pkt 5 "podprowadzającymi przy polowaniu mogą być wyłącznie członkowie PZŁ. Przy polowaniach na samce zwierzyny płowej muszą oni posiadać uprawnienia selekcjonerskie ...." Pytanie tylko czy ta instrukcja nie została uchylona z chwilą wejścia nowego statutu??? Pozdrawiam

Autor: szunaj1  godzina: 15:13
Kolego Gawlicki, nie skorzystam z zaproszenia. "Szargając" kolegi nazwiskiem chciałem tylko pokazać jak można się czuć, gdy o kimś się żle mówi. Moim nazwiskiem szargano za kolegi przyzwoleniem i wtedy było dobrze. Pseudo dziennikarz odkrył Amerykę i dowiedział się, że szunaj to były zomowiec. Szunaj z zomo miał tyle wspólnego, co Gawlicki z Papieżem. Co do PZŁ i naszego obecnego łowiectwa, to jestem przeciwko radykalnym i szybkim zmianom, bo wiem do czego one doprowadzą. Przykładów są setki. Radykalne, szybkie zmiany doprowadzają do tego, że kilku cwaniaków staje się bardzo bogatymi, a reszta patrzy w rurę. W rurę patrzą najczęściej ci niezamożni, ale najbardziej wartościowi ludzie. Takie zmiany nie są potrzebne nikomu. Kolega sam się przekonał, że próba szykich zmian metodą kapowania i donosicielstwa w obecnej sytuacji prowadzi do odwrotnego efektu. Nie jest tak. FraM, 5 procent jest zawsze 5 procent. Jeżeli ktoś zarabia 500zł. i musi zapłacić 5 procent, to zapłaci 25zł. Inny zarabia 50000zł. i jego 5 procent to 2500zł. Ale obaj zapłacili po 5 procent. Nie chodzi mi o sumę, tylko o wartość procentową. Teraz wiesz o co mi chodzi??? Jeżeli chodzi o cennik, to nie chce mi się Tobie tłumaczyć jak pierwszoklasiście. Zadzwoń do kolego Piotra i on Ci powie ile kosztuje odstrzał byków. Jeżeli kosztuje tyle, co Ty myślisz, to kupuję cały katalog na następne lata i masz ode mnie w prezencie co rok byka. azil II, ty popierasz kapowanie na swoich kolegów przez jakiegoś nędznego chwasta, który zwie się "redaktor". Na tym forum jest maleńka grupa, którym sprawia to olbrzymią przyjemność. Impotenci często tak mają. Kapowanie, to kapowanie, obojętne kto i kiedy to robi. Nie jesteś w stanie tego pojąć. Ci Niemcy nie zaszli mi za skórę. Znam ich i zwierzyli mi się jak polują w Polsce. Dlatego chcę ostrzec koło, gdzie "szabrują" jak u siebie w ogródku. W naszych obwodach nie mają szans na takie oszustwa. Zapłcili by za każdy gram. Dla mnie dewizowcy, to zło konieczne, aby koło miało za co zapłacić rolnikom i nie miało na koncie przed sumą minusa.

Autor: WIARUS  godzina: 15:28
Basior 1 Instrukcja, o której piszesz dobrze zapadła w pamięci niektórym organizatorom polowań tzw. dewizowych i gdyby przyjrzeć się dokładnie jej ustaleniom w kwestii ich organizacji i prowadzenia w kołach łowieckich, to jej zapisy są skutecznie realizowane podczas takich polowań do dziś ;-))) O sprawie wymaganych kwalifikacji podprowadzających już kiedyś pisałem. Zresztą wyżej jest link do tego tekstu (forum.lowiecki.pl/read.php?f=21&i=44302&t=44293). Darz Bór!!!

Autor: Basior 1  godzina: 17:13
Wiarus. W zupełności się z Tobą zgadzam. Pozdrawiam.D.B

Autor: Krzych  godzina: 19:40
Ad Piotr Gawlicki Drogi Piotrze, (pozwalam sobie na tą poufałość wobec Ciebie bo jesteśmy kolegami po strzelbie na tyle długo, a i wiek nas chyba bardzo nie różni) mogę powiedzieć jedno - w jeleniu doświadczenia wielkiego nie mam, bo obwód taki, że niwiele ich widziałem (jak na lata polowań) i niewiele zatem połozyłem. Mogę natomiast z całą odpowiedzialnością, popartą swoją wiedzą i obserwacjami, powiedzieć, że podnoszenie kondycji sarny przez selekcje, to nic innego jak wielka ściema. Pozdrawiam Krzych

Autor: FraM  godzina: 19:42
Ad. szunaj 1 Widzę , że nie rozumiesz tego co sam piszesz . Data:17-03-11 08:05 "....zrozumieć , że 5procent to to samo od 500zł i od 50000 zł ,..." . Rozumiem ,że matematyka nie była Twoim ulubionym przedmiotem , jednak to już nie mój problem . Z moich uwag dotyczących cennika też nic nie zrozumiałeś . DB .

Autor: lelek_nowy  godzina: 19:43
Jak się ma we krwi szarganie ludźmi, to jak ktoś zajdzie za skórę, to się nim szarga, nazwisko ujawnia, bo pewnie w polskim internecie Niemcy nie czytają. A do tego bezkrytycznie przyznaje, że szarga się nie w kontekście faktów sobie znanych, tylko tego co się od szarganego w zwierzeniach dowiedziało. Ot poziom ze wszech miar godny zaufania. Może coś z innych zwierzeń też warto pchnąć na forum?

Autor: Hupert  godzina: 20:18
slawekpro, nie chodzi o inne kraje. Spojrzyj tu i teraz na Polskę. Jakie korzyści dała kilkudziesięcioletnia selekcja? Jak jest taka dobra, to w obwodach powinniśmy mieć tylko rogacze i byki medalowe, a więc gdzie problem, że sobie myśliwi polscy też strzelą medalowe? Niech też coś mają z tego dwukrotnego wędrowania przed oblicze pseudo specjalistów w komisjach ocen, któych kwalifikacje opieraja się na wieloletnim członkostwie w komisj hodowlanej ORŁ. Gdybyś się tam załapał, to też byś mędrkował z nimi i kolejny raz wnioskował o korektę kryteriów, co już robisz wierząc, że przepis poprawi naturę. A pomysły masz na miarę cudotwórców, zastępujących lekarzy w leczeniu. Weź karkkę papieru, narysuj na niej tabele, któej kolumny oznaczają kolejna lata wieku byków i w pierwszym wierszu wpisz w kolumny dowolnie wybraną liczbowo populację. Następnie w drugim wierszu do pierwszej kolumny dopisz wybrany przez siebie przyrost zrealizowany z poprzedniego roku, który wynosi wg kryteriów 20 - 30% i równocześnie w pozostałych kolumnach pomniejsz liczby o dokonany odstrzał równy wybranemu przyrostowi zrealizowanemu. Oczywiście wg swojego pomysłu, nie pomniejszaj populacji w I klasie wieku, tylko w II klasie. Tak się nastepnie zabaw w kolejnych 3 wierszach , a zaobaczysz, że II klasę wybiłej do zera i średni wiek populacji wynosi 2 -3 lata. No i jesteś w tym samym miejscu, w którym co parę lat znajduje się PZŁ i możesz przystapić do nowego rozdania pod np. tytułem "zwiększenia liczby byków w III klasie", tylko że na efekt swoich kolejnych pomysłów poczekasz 6 lat, aż byki z pierwszego wiersza i pierwszej kolumny twojej tabeli dorosną do III klasy wieku. Jest sukces? Tylko, że kolejne 10 lat zostały zmarnowane i tak to działa od dziesięcioleci. A na koniec, nie martw się, że odpuścisz szydlarzowi, a strzelisz byka obustronnie koronnego. Ten koronny w następnym roku może być selektem wg dzisiejszych kryteriów, a ten szydlarz rozwinąć poroże medalowe. Nie istnieją żadne naukowe podstawy do twierdzenia, że kształt poroża ma jakikolwiek związek z genami byka, czy rogacza. Popytaj katedry genetyki zwierzą na polskich uniowersytetach. Jak Ci o takim związku mówiono na kursach, to były właśnie przemyślenia wieloletnich działaczy zasiadających w komisjach hodowlanych, z szczególnie tej przy NRŁ. Coś muszą mówić, bo inaczej przyznaliby się do całkowitej kompromitacji ich i ich poprzedników na tych stanowiskach, a Ty to łykasz jak obietnice wyborcze kolejnych partii sprzed wyborów, nigdy nie spełnione kiedy już rządziły.